实录内容::大家好,非常感谢大家抽空来参加《电子材料系列之二》这个电话会议,主要是讲复合功能性材料的一个会。当前时点我们看好我国材料公司从0—1形成细分龙头这个阶段,进入到1—N品牌化和国际化的重要阶段。昨天我们也主持了电话会议,视察了一下材料龙头3M的发展历史,从3M历史去对标了一下国内功能材料行业从1—N国产化以及国际化的发展。今天重点讲一下复合功能性材料的行业以及投资机会。复合功能性材料在A股相关标的有世华科技、斯迪克等等,我们早在5—6月份就组织调研发布了研究报告,去重点推荐了这个行业的相关标的。今天我们邀请了知名复合功能性材料的 专家,为投资者们深度讲解一下这个行业以及投资机会。主要分为五大块讲解: 是讲解复合功能性材料市场空间以及下游。第二部分专门讲一下,现在A股所做的一些商业电子下游领域一些客户,比如说苹果、华为的市场空间。第三大板块讲功能性材料的壁垒和竞争格局。第四个板块讲国内外厂商的概况以及技术的背景。第五,讲国产替代可行性及进展。接下来请赵总解读一下复合功能性材料的情况。:大家好,我先自我介绍一下,我是在年开始进入这个行业的,那年我正好大学毕业,大学毕业后原来一个偶然的机会进入这个行业,原来我也是学高分子化学的,进入这个行业以后原来在外资企业,具体哪一家不讲了。后来也是到达其中一家上市公司,一直从基础的做到上市公司。现在我出来还在从事这个行业,从开始到现在差不多20年的从业历程。我今天主要给大家分享一下功能性材料的市场空间。功能性材料最近七八年大家新提出来的,因为最近这几年为什么比较火功能性材料,前几年为什么没有提?因为在年以前,3M对中国市场是比较开放的,14年以后3M关闭了上海的研发中心。为什么要关闭?中国的研究生和博士在3M研发中心是不准看美国专利的,在14年以前是可以看的,3M是这个行业里面一个代表性的企业,还有一些(德发、日东、罗杰斯)都是功能性材料这个行业。因为之前比较有代表性的国外大的企业还垄断了部分材料的市场,包括目前,包括十年以前和到现在,还是很多特殊材料还是被他们垄断掉,国内在高分子化学,因为这几年国内有些企业开始做的崭露头角,开始凸显出来,但是真正市场空间到底有多大?我给大家分享一下,我之前在公司里一直从事技术,我一直-年我在日本、德国和意大利都去考察,开始考察这个市场,那是比较早的,那时候国内还没有做起来,我们从外资企业跨到内资企业,看到做这个市场开始布局。后来就是康得新,其实我们早先的布局比康得新还要早,康得新的布局比较快的,因为有资本助推。但是这个空间到底有多大,我认为是万亿级市场。因为是多元化的,现在的天马、华星他们投了这个厂,整个产业链是万亿级的,但是又分很多材料,今天我给大家分享的是复合材料。复合材料这块我们现在提到的MLCC薄膜,MLCC薄膜现在市场差不多有多个亿,我曾经在年做过最基础的普通材料调查,那时候做了中国容量是亿,那是年做的调查。每一家每年的出货量和销售额大概亿,还有一些保护膜,像功能性胶带,硅胶带、柔性屏、泡棉,还有一些增量复合,像宁波的几家上市公司,现在做的都是复合材料。像双星现在也做增量和扩散的复合,总的容量在复合材料这块应该是千亿级市场,整个功能性材料应该是万亿级市场,特别是现在大家提到比较火的OCA,现在这三家LG、三菱、3M,他是垄断了终端实际利润的80%—90%,都是他们三家垄断掉的。三星现在基本上用LG的也用3M,三菱也用一部分,但是LG占大部分。苹果用三菱和3M的,LG基本上没怎么用。因为我现在还在做这个行业,跟他们沟通这块市场,这个市场里面现在我们的屏还是用的,因为像车载屏现在越来越多,特别是新能源汽车出来以后,像奔驰,像高端车,现在的屏越来越大,智能化越来越大,OC市场加在一起,所有功能性复合材料这块我认为目前来说是一个千亿级市场。是大几千亿,不是小几千亿,因为整个中国的市场是 的全球的消费市场,也是最集中的中国加工市场,像原来的电子厂全部在日本和韩国,现在基本上在中国,有一部分转到东南亚,像苹果、微软他们也在越南布局,但是随着疫情之后又转到国内了,三星把中国天津工厂关掉,苏州工厂关掉,现在跑过去,后来还是去年给到闻泰万部,为什么给到国内来?因为国外看到劳动力成本是低了,真正加起来整个运输成本、制造成本反而是不低,整个功能性材料市场,现在整个功能性材料是万亿级市场。但是整个复合材料这块是千亿级市场。目前这几家稍微做大一点的BOE原来做盖板玻璃的,用了很多功能性材料,像UV卷帘膜,还有半导体晶圆切割,现在日风做了那一款比较厉害的,晶圆切割膜这块算是比较高端的,这里面所有从材料是高分子化学的,到功能性的试剂也是有一些技术含量的。所以目前国内有一部分是可以取代的,就讲到第二个空间,讲到功能性材料市场空间里面,我是这样认为,目前国内的企业开始崭露头角,我调研了所有的从华南,因为我之前在华南从业,在外资企业。可以说原来的柯达照片里面很多一部分出自我原来那个公司做的,从年一直到8年我都在深圳,后来柯达这块取代掉,就被南洋科技被他们做掉了。现在可以说这个功能性材料这块市场,目前的布局已经凸显出来了,现在真正来说国内的这些企业开始这些老板们,这些公司的中层、包括做高分子的博士,开始学习到这一块,我曾经在日本学习的时候,我是年左右在日本学习,在学习的时候,我的老师也是一家很大公司的,一家非常大的做屏幕的公司,我的老师他曾经帮我带了去了很多厂,日本早些年这些材料的研究,有这种课程,有同步课程和高分子材料课程,但是在目前国内大学开始重视这块,开始引进一些课程,真正专业课程还没有列,但是现在有一些大学开始列了,因为我也跟很多大学沟通这个问题。他们开始列了,但是这个市场,功能性材料的空间也被国家的十三五、十四五都列为重点,新材料一直是列为国家发展的重点,为什么?现在卡脖子问题开始凸显出来,没有中美 大家可能不在意这些,因为有人供应,大家没有感到有紧张感,一有中美 以后有很多东西是不可以出口的。我曾经在年在日本一家公司去谈设备做PI设备,人家这个企业是可以卖的,但是人家在递交外部出口审核的时候,人家日本叫外务省,审核的时候直接PASS掉了,这种设备是不可以出口到中国的,因为PI膜到目前为止国内真正还没有做,特别很薄的和很厚的,普通的像12—的都可以做的,说明这个材料的空间我们还会遇到卡脖子问题非常严重。这是在国家战略上面也好,还是在整个行业发展也好,功能性材料是未来10—20年非常重点的发展决策,而且国内目前所有的企业从华南到华东没有一家可以跟3M相比,美国的3M、德萨、日东和东丽,你看看哪一家,虽然说有很多跨国公司一个有几百亿、上千亿的市值了,但是真正他做到多元化的从划分基础到功能性材料,目前国内一家都没有,我讲的是事实。我从华南一直到华东华北都做了全中国的调查。越发达的国家对新材料的重视度,对这个行业的重视度越重视。国家现在也提到议程重视这个行业,未来10年、20年中国会出现比较大的集团化公司,比较厉害的像三菱,它是做军工也做了一些三菱汽车,也做了汽车,三菱材料是非常厉害的,我年去德国汉堡考察,那家公司叫莱堡公司,在它的公司考察的时候我曾经见到过一个0.6μ的PEG基材,但是只有在他那边拿回来一小片在他们公司,但是到目前为止在中国没有一家可以生产出这个薄膜,从年到今年已经十年过去了,目前国内还不可以生产这个东西,但是在德国那家公司是被日本三菱公司收购的,他那些材料是不可以卖到中国的,我们是偷偷拿了一片回来。说明功能性材料的市场空间它有非常非常大,我认为10—20年这个空间是非常有发展前景的一个行业。这是代表我个人的一个观点。像现在的竞争格局也出来了,因为苹果手机,我们都离不开了,消费电子也好,这些都用了,材料是从大人到小孩都知道了,大家感到卡脖子问题了,这个问题是国家层面认识再到大学里面认识,再到我们这些做企业的人认识,再到可能今天来一起探讨的更多的是资本方,我认为资本方也要重视这块,才能催生出未来的大发展。第二个分享消费电子这个市场,今天我要谈消费电子,我谈的是5G时代,4G和5G迭代的消费电子,智能化消费市场。我个人认为的应该是智能化空间的市场,未来的5年、10年、15年,我们所有的都是智能化,现在汽车虽然自动驾驶没有出来,但是智能汽车带来的也是新材料的革命,因为智能汽车要什么?要传感器、雷达、锡箔材,我们现在电视在家里大家都在看电视,家里都有电视,但是你知道原来的电子,现在叫量子点,还有现在叫OLED屏,现在的清晰度,现在所有的康佳都推出来,那你看他们现在的逼真度、清晰度是不是有迭代效应。这个是什么在后面做作用?是材料学,是高分子化学在后面起作用。现在做量子点的,我就说一个材料名字,现在我自己也在演化量子点,量子点被三星控制,3M这两家公司控制的,国内有没有做量子点的?有,都没有太好,现在是无格化,这是一个材料。现在叫消费电子是什么?智能化消费电子,叫4G、5G现在也不能完全是正确的,我认为未来真正要说消费电子是什么?智能化消费电子,因为我们现在窗帘可能是智能化的,未来你你加装玻璃也是智能化,现在要智能化玻璃,我可以叫它透明也可以不透明,我还可以换各种颜色,还可以隐形,别人看不到我我可以看到别人,我可以对外看的很清晰,别人从外看我看不到,这种是隐形玻璃,这种贴膜都出来了。现在汽车显示屏越来越大,这里面是什么在起作用?是OCA,车载屏是的,OC市场是个厚度,苹果手机是厚度的OC,这块全结合OC,国内有一家做的成熟的吗?没有。有没有进展?有,完全成熟,因为随着要求越来越高,原来的OCA只要求屏跟屏之间没有断差就可以,G+G,G+F方式,这个讲的有一点专业了,你们听不懂,两个玻璃中间加一层就是G+G,增量的下面的发光源,像扩散增量、偏光这些加在一起,上面贴一片OLED,这叫G+F,这种东西也是一样,5G消费电子这个空间目前真正的技术还不是在国内,但是国内有很多企业已经掌握了这些东西,因为这些老板们的眼光看的已经不是现在,已经看到是5年、10年以后的未来发展机会,很多老板是有这个能力。有这样让我去做技术的,但是我也在跑市场,原来做技术的做了十几年,我现在出来自己做跟很多老板交流,也看每一个老板的观点和战略眼光,他们在布局和发展眼光来看,都是看好这块的,而且提前介入找一些博士,找一些研究生开始研发这块,开始去国外学习,未来的消费电子空间,消费控制市场到底有多大?这个问题其实不用我答,我们可以感受。现在每个人手里不是一部手机两部手机的问题,是说你未来的一定变得普及化,未来身边你的小孩一定受电脑,笔电也好,包括未来台式电脑也好,他是离不开了,是一个必须品,包括你的智能家装,冰箱未来也是智能化,你的空调未来也是智能化,现在是跨界的要求,现在我们的衣服你们可能还不知道,现在有一种防弹的衣服是智能化的,可以通过电子感应教你变硬,穿的是比较柔软的,这个也有人在研发,我跟几个博士在沟通,他们在研发,也是有很多人看好这块,但是这块是特殊的一个行业,并不是大量普及化。消费电子这块像苹果的空间怎么布局?或者华为的空间?我们大家可以感受到去年美国开始制裁华为,华为荣耀系列受到很大影响,因为芯片问题。其实还有一块市场你们没看到,他不光是华为在芯片上受到影响,是有一些中高端的屏和一些射频天线上面也是受了影响,锡箔材大家很快就能介入,中国在这块已经有一点发展机会,而且很大的发展,前几年大家说锡箔材很多人不知道,我们歼20飞机为什么能造出来隐形技术比较好?就是吸温,就是军工转民用,这个过程里面被有一些大的企业可以很好的利用这些资源,这里面就出现锡箔材,锡箔材是中国目前技术不次于日本,日本 的就是日本AEC,苹果的空间,大家都认为整个华东,目前这个市场就是从苹果手机和pad和台式电脑里面的影响,苹果对中国的影响还是比较远,因为所有设计理念也好和 应用也好,我认为苹果现在还是头把交椅,虽然销量可能受到部分影响,但是设计阶段和整个理念上面我们要学习国外。华为现在是荣耀P50,为什么要出来,因为在现在出来有两个版本,一个是5G,4G版本,其实就是芯片技术,芯片技术牵扯到更多的也是高分子化学,大概加工设备,这个我今天不讲了,今天主要讲的是设备材料,所以这个空间可能后面大家有机会再一起沟通,我就讲苹果这个市场跟华为、小米和现在的oppo,这几个市场目前来说中高端机还是以苹果和华为为主,oppo和vivo其实是一家,是两个品牌,但是中高端领域包括设计理念包括应用和耐用性上面,其实还是有一些差异的,我只是代表个人观点。但是他们也要做中高端机型,定位不一样,华为代表的就是国家形象,就是中国民族品牌,苹果代表的是美国的品牌,但是苹果这几年的销量虽然去年销量是比较好,大家认为芯片紧缺了,可能买不到就花钱去买,就买一个更好的花更多钱,但是它的市场空间华为一定会崛起,相信民族品牌,我跟华为的工程师也都认识,也在沟通,他们在工艺流程上面包括芯片储能,他们10寸+10寸两个芯片叠加之后能不能达到12纳米和14纳米的应用?他们也做了很多,我相信市场上你们可以在抖音上或者其他的专业网上看到他们发布信息,但是他们未来的芯片技术一旦被攻克,我相信中国华为企业还可以腾飞。包括下游的厂都会是受益方,苹果会随着中国民族情结的影响,它的量在中国市场一定会慢慢下降。虽然我现在也做苹果工艺,今天跟大家分享的,我认为是未来5—10年是市场消费的群体,他们的市场空间一定会更大,这只能代表手机这一端,真正的华为做的不光是这些,他可能包括基站也有用到很多,我刚才讲的锡箔材做的每个基站里面都要用,他要了5G的基站,每一个基站都要用到锡箔材,苹果在中国并没有做到这块市场,他只是消费市场来做,我希望大家一定要清楚未来华为所有的产业链,像vivo、小米都是受益方,中国企业都会起来。为什么说小米现在销量是最多的?因为他做了定价,小米手机并不贵,而且小米的手机设计也比较有个性,运用起来也比较好,这也是一个崛起的消费电子这个市场,我讲了这个议题就是智慧化消费电子,原来去年我讲的是5G消费市场,今年我不能讲5G消费市场,叫智慧消费市场。这个是我觉得更贴切一点。我再讲第三个议题就是功能性材料的壁垒在哪里?我们现在大家可以知道,晶圆切割,我就讲我这个行业,我这个行业比较熟悉,晶圆切割膜,像日东的卖多块钱一个平方,那国内有没有能做到的?国内说实话这个材料高分子材料全是从日本进口过来的,国内还做不了,这个壁垒在哪里?有两块市场,大家可以
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